[피해 할머니들] '당신 어느 나라 사람이냐?' 외교부 차관에게 분통

위안부 피해자들, 외교차관에 “당신, 어느 나라 사람이냐?”
한겨레 2015-12-29 17:30수정 :2015-12-29 18:26

 

 

[사진] 일본군 위안부 피해자 이용수 할머니가 29일 오후 일본군 위안부 문제 협상 결과 설명을 위해 서울 마포구 연남동 정신대대책협의회 쉼터를 찾은 임성남 외교부 제1차관에게 “왜 우리와 상의없이 협상을 했느냐” 며 항의하고 있다. /공동취재사진

 

정대협 쉼터 방문한 임성남 차관에게 “사전 협의 없었다” 강하게 항의
“소녀상은 비극 배울 역사의 표시… 이전 절대 안돼” 수요집회 계속 뜻 밝혀

위안부 피해자들이 한일 양국의 위안부 문제 협상 타결 내용을 설명하러 찾아온 정부 당국자에게 ‘사전 협의’가 없었다며 강하게 항의했다. 임성남 외교부 1차관은 29일 오후 2시께 서울 마포구 한국정신대문제대책협의회 쉼터를 찾아 김복동(89)·이용수(88)·길원옥(87) 할머니를 1시간 가량 만나 정부 입장을 설명했다. 이용수 할머니는 쉼터 거실 소파에 앉아있다가 임 차관이 들어서자 벌떡 일어서서 “당신 어느 나라 소속이냐, 일본이랑 이런 협상을 한다고 알려줘야 할 것 아니냐”고 호통부터 쳤다.

소녀상 이전이 논의된 것 자체도 항의했다. 김 할머니는 “소녀상은 시민들이 한푼 두푼 돈을 모아 세운 것”이라며 “우리나라나 일본 정부가 왈가왈부할 것이 아니며, 후세가 자라면서 ‘우리나라에 이런 비극이 있었구나’ 하고 보고 배울 역사의 표시”라고 말했다. 임 차관은 “할머니가 보기에는 부족한 면이 있을 것”이라면서 “정부의 가장 큰 원칙은 할머니들의 존엄과 명예회복이었다. 가장 큰 세 가지는 일본 정부의 책임통감, 아베 총리의 사죄와 반성 언급, 피해자 지원 재단 설립”이라고 말했다.

임 차관이 돌아간 뒤, 기자들과 만난 할머니들은 소녀상 이전에 대해 ““소녀상 이전은 안 된다는 우리 얘기를 듣고 차관이 ‘잘 알겠다’고 했다”고 전했다. 할머니들은 일본이 진정한 사과와 법적인 배상을 할 때까지 수요집회를 이어나가는 등 계속 싸워나가겠다고 밝혔다. 아래는 할머니들과 임 차관의 대화 내용이다.

 

<할머니들과 임 차관 대화내용>

이용수 할머니 = 당신 누구에요? 뭐하는 사람이에요?
임성남 1차관 =제가 말씀드리겠습니다.

이 할머니 =해결했어요? 보고하러 왔어요? 왜 우리 두번 죽이러 왔어요. 당신이 제 인생 살아주는 거에요? 회담 하기 전에 먼저 피해자를 만나야 할 거 아니에요. 먼저 한다고 얘기해줘야 할 거 아니에요. 나이 많다고 무시하는 거에요?
임 차관 = 아닙니다.

이 할머니 =당신은 소속이 어딥니까?
임 차관 = 대한민국 외교부 소속입니다.

이 할머니 =외교부 뭐하는데에요. 짝짜꿍하는 데에요? 민족의 수난으로 이렇게 고통 당하고 있는데 이렇게..
임 차관 =그럴 리가 있겠습니다.

이 할머니 =미리 얘기해 줘야할 거 아니에요. 역사의 산증인이 이렇게 살아있는데. 당신은 부모 없어요? 엄연한 대한민국 조선의 딸이에요. 우리의 생각은 조금도 없어.(울음)
임 차관 =그럴 리가 있겠습니까?

이 할머니 =정식사죄, 법적배상 해야하는데, 왜 보고 있어요. 외무부 뭐하고 있어요. 왜 우리가 당해야 하는거에요. 다 죽길 바라다가 안 죽으니까 이렇게 해서 죽이려고 드는 거에요? 왜 안 알려줘요. 아무리 몰라도 일러줘야 할 거 아니에요.
임 차관 =그래서 이렇게 뒤늦게라도 제가 왔습니다.

김복동 할머니=협상하기 전에 우리한테 이야기를 들었어야. 그러면 우리가 어떻게 하면 좋겠다 말이 나오지 않겠어요. 정부끼리 쑥떡쑥덕해서 타결됐다, 이렇게. 우리가 이제까지 살아오면서 이런 꼴 볼라고 그런 게 아니잖아요.
임 차관=저희가 미리 말씀을 못드렸던 것은 연휴기간 뒤에 이렇게 급하게 진전이 되서...

김복동 할머니=아직 타결 안 됐어요. 우리가 돈 받으려고 하는 게 아니라. 우리 정부가 생활비 대주지, 아프다 하면 돈 보내주지. 그거 하나만은 진짜 고맙다고요. 이렇게 배 안 곯고 살면서, 돈이 탐이 나서 그런 게 아니다. 내 마음으로는 돈이 문제가 아니다. ‘민간인이 이런 짓을 했다’고 하니 자기들이 일본 왕이 전쟁 치르면서 군인 사기 위해 남의 귀한 딸 희생시켰으면 왕이 죽고 없으니 아베가 계승하고 있으니 조상들이 잘못한 것을 잘못했다고 법적으로 사죄와 이런 걸 해야함에도 그냥 정부와 정부끼리 이래놓고 ‘우리 정부가 타결됐다’, 이게 말이 안된다. 그리고 왜 소녀상을 들먹이나. 우리 정부나 일본정부나…. 국민 한푼한푼 모아서 우리 소녀들이, 후세들이 자라나면서 역사의 표시로서 대사관 평화의 길이라고, 길 건너에 놨는데 옮겨달라, 말이 안된다고. 전세계 미국이고 어디고 소녀상 세워놨는데 그건 엄연히 역사다, 표시다. 이런데도 우리 정부가 옮긴다는 얘기를 하나 싶은데. 우리도 대한민국 국민이다. 나라가 힘이 없어 끌려가서 우리가 욕을 봤으니, 될 수 있는대로 확실히 매듭을 지어야. 자기들끼리 빨리 하기 위해서 정부와 정부가 ‘그 까짓거 위안부’ 이렇게 얼버무리려 하나?

이 할머니=아베가 정중히 공식 사죄하고 우리가 20수년을 길에 앉아서 외친 말이 있지 않나. ‘공식 사죄하고 법적으로 배상하라’. 이걸 해야. 아베가 나와서 사죄하고, 법적인 배상을 해야한다. 그래서 신문에 보도해서 해결했다 이렇게 해도 시원찮은데. 즈그들 ‘다 해결, 타결’ 이렇게 합니까. 그걸 어떻게 보나?
임 차관=어제 한일외무장관 회담 통해 협의사항 발표, 할머니들 보시기에 부족한 점 많을 것이다.

김 할머니=부족하다니 택도 없는디….
임 차관=제가 좀 말씀을…. 이번에 시간적 제약이랄까. 연휴 동안에도 계속 조금이라도 나은 방향으로 풀어가려 노력했다. 우리 정부 가졌던 가장 큰 원칙은 대통령도 어제 말씀하셨지만 할머니들의 존엄과 명예를 지키는 것, 그게 가장 큰 지침이었다. 여러가지로 부족하고 하겠습니다만 3가지, 1)일본정부가 책임을 통감한다는 것 2)아베 총리가 일본의 내각총리 대신으로서 할머니들에게 사죄와 반성의 마음을 표시한다고 분명히 말했다. 어제는 아베가 안와서 기시다 외무대신이 아베 총리의 말을 전한 것이다. 아베가 어느 시점에 말할지는…. 그럴 기회가 있을 것으로 생각한다. 일본 정부가 책임을 인정한다는 말을 한번도 안 하다 어제 처음 외무장관 입을 통해 총리대신 말을 전했다. 3)할머니들의 명예와 존엄을 어떻게 살려드리느냐가 우리의 가장 큰 목표다. 그를 위해 정부가 재단을 세워, 돈을 조금 드리고 하는 게 아니라 할머니들이 겪은 고통 그동안 살아온 인생여정을 어떻게 잘 보존하고 앞으로 남은 여생을 어떻게 하면 좀더 편히 살것인가. 이런 목표를 갖고 재단을 만들고. 그를 위해 일본 정부가 예산을 댄다. 이게 아무 것도 아닌게 아니다.

법적배상, 공식사과 언론에서 쓴다. 그렇게 말하는 사람들이 있다. 그 모자 밑에 들어갈 3개의 알맹이가 뭐냐. 1)정부가 책임을 인정하는 것. 2)행정부 수반이 공식적으로 사과를 하고 반성을 하는 것. 3)그에 따른 후속 조치를 취하는 것. 그래서 모자는 혹시 할머니들 원하는 스타일 모자가 아닐지 몰라도 모자 밑의 알맹이는 우리가 있는 최선을 다해서 갖춘거다. 어머니 같은 할머니들 앞에서 이런 말씀 드리기 뭐하지만 할머니 두 분이 돌아가셨다. 다 돌아가시고 나서 일본에 뭘 요구합니까? 시간이 중요한 거 아닙니까. (박) 대통령도 그래서 올해가 한일 수교 50주년인 것도 있지만 더 돌아가시기 전에 이 문제를 결말짓는다고 할까, 해결하기 위한 지침을 대통령께서 주신 것이고 그런 지침에 따라서 저희가 최선을 다한 것이다. 이용수 할머니가 저한테 야단도 치셨는데, 오늘 야단맞기 위해 왔다. 왜 사전에 와서 협의 안했나. 교섭이라는 게 상대가 있고 그러다보니 저희가 여의치 못했다. 3일간 제가 잠을 못잤다. 저의 어머니가 할머니들과 나이가 같다. 저의 어머니랑 똑같은 위치에 계시다고 생각하고 밤마다 고민하고 교섭에 임했다. 오늘 더 야단쳐 주시고. 끝이 아니다.
이 할머니=타결을 했다? 아베가 사죄하고 법적인 배상한다고 해야 한다. 아베가 나타나지도 않아. 이게 거짓말이 아닌가. 아베가 나왔나?
임 차관=이거는 1막의 끝일 수 있지만 2막의 시작이다.　

<비공식 대화 뒤, 기자들과 할머니들의 대화>

-오늘 1차관이 왔다 갔는데 소감은?
=(김 할머니)사전에 자기네들 협상하기 전에 할머니들한테 어떻게 해야만 되겠는가 하고 질문을 했으면 우리는 어떻게 했으면 좋겠다고 의견을 냈을텐데 정부간에 쑥떡쑥덕 하더니 타결됐다. 뭐가 타결됐다 말인가. 그저 잘못했다. 그래서 타결이 되나? 우리가 바라는 것은 아베가 나서서 법적으로 기자회견 해서 과거의 한 짓이 잘못됐다 용서해달라. 우리 명예를 회복시켜달라는 것. 돈을 바라는 게 아니다. 내 마음은 돈이 필요없다. 법적으로 명예를 회복 시켜달라. 이게 우리가 바라는 것. 우리는 타결이 안 됐다. 정부는 타결됐다고 하지만. 앞으로 지금 싸우는대로 계속 싸워나갈거다.

-소녀상 이전한다고 차관이 말했나?
=(이 할머니)차관도 그거는 말도 안되는 얘기라고 했다. 소녀상은 피해자 할머니의 역할을 하고 있다. 소녀상한테는 아무도 손을 못댄다. 미국에 가서도 소녀상 철거하라고 하고, 돈 써가면서 일본이 그렇게 하는 것이다. 그 심리는 자기들이 죄가 있다는 것을 없애기 위해 소녀상 철거하라는 것. 왜 뭣 때문에 철거하라는 건가. 건방진 거 아닌가. 한국에 다 세우고 미국에도 곳곳에 다 세울 것이다. 동경 복판에도 세워야, 반드시 세울 것이다.

-차관이 (소녀상) 이전 않겠다고 확답했나?
=(김 할머니)우리가 소녀상 치울 필요가 없다고 했다. 그러니까 차관이 ‘잘 알겠다’고 했다. 그런데 앞으로 어떻게 나올지. 소녀상에는 손대면 안된다. 대사관 앞도 평화의 길이라고. 치우라고 할 게 아니라 싫으면 지들이 이사가면 되잖아. 우리 정부도 치우라고 할 권한이 없다. 우리가 한푼한푼 모아서 이런 비극에 대한 역사의 공부가 되게 하기 위해 세워놨는데 그걸 치우라고 할 의무가 없다.
=(이 할머니)무슨 피해가 가나. 일본 대사관 앞에 세워놨는데 대사관이 이동하면 소녀상도 따라가야지. 피해가지 못한다.

-수요집회도 계속 할 생각인가?
=(이 할머니)더 열심히 해야지. 할머니들이 기력이 없으니 걱정되는 것은 건강이 안 좋다. 평화적으로 빨리 끝냈으면 좋겠는데 일본은 망언, 거짓말 어떻게든 피해가려고만 하고. 끝까지 문제제기해야. 계속해서 수요집회 할 것이다.

-이번 수요집회에서는 일본 대사관 앞에서 어떤 말씀하고 싶나?
=(이 할머니)일본이 다 타결, 사과하고 됐다고 보도하는데. 분명히 해야하는데 분명치 못하다. 죄의식 못느끼고 너희는 돈벌러 간 거 아닌가. 억지소리만 하고 있다. 일본이 진정 죄가 있다면 진실된 마음으로 총리가 일본 대사관 앞에 와서 사죄해야 한다. 아베는 미안하다고 하는데 법적인 사죄를 느끼지 못한다. 일본은 인정하지 않고 그런 사실이 없다. 이렇게 망언만 하고 있다. 진실된 사과와 배상받기 위해 우리는 멈추지 않고 싸워나갈 것이다. 　

-차관의 설명은 충분했나?
=(이 할머니)충분하다니. 나는 무시했다. 말도 안되는 그걸 어떻게 받나? 우리 정부도 말도 안 되는 짓을 하고 있다.

-정부에서 미리 와서 얘기한 적 있나?
=(이 할머니)한번도 없다. 지그들 맘대로 임의대로 했다. 그러니까 더 책임이 없지. 자기들끼리 정부와 정부끼리 쏙닥쏙닥, 어안이 벙벙하다. 무얼 갖고 타결됐다고 하나. 우리가 20수년을 일본대사관 앞에서 외치고 있지 않나. 법적배상하라. 사죄하라. 그런데 그냥 타결됐다. 이거는 그냥 무시하는 거다.

=(김 할머니)박정희 대통령이 협상을 할때 우리들 일로 같이 했더라면 우리가 이렇게 안싸운다. 일본 정부는 그때 다했다, 우리 정부는 그때 빠졌다. 이렇게 하니까 어떻게 싸워야 하나. 우리 정부가 책임져야 하지 않나. 자기 아버지가 해결 못한 것을 따님이 대통령 됐으니까 네가 해결 지어라. 이렇게 말을 했더니 이게 해결인가. 할머니들한테 말 한마디 없이 자기들끼리 쑥덕쑥덕하더니 타결됐다. (박) 대통령이 말하기를 ‘과거에 보상한 거는 뭐라고 말할 수 없지만 서로 이해하고 뭐 하라고’. 아침에 테레비에 나오더라고. 자기 언니나 형제간이라도 그래 끌려갔으면 그 따우 소리가 나오겠나. 우리가 바라는 것은 일본정부가 아베가 직접 나서서 법적으로 사죄하고 교과서도 다 고치고. 문제는 외국에 있으나 한국에 있으나 소녀상 그걸 하지마라. 우리의 역사를 생각해서 소녀상을 세워놓은 것을 우리 땅에 세워놓은 것을 간섭하지 말라. 말하지 말라. 말하지 말고 확실하게 사죄하고 우리의 명예만 회복시켜준다면 받아들일 수 있습니다. 그러니까 “하기가 좀 힘드네요”(차관이).. 이렇게 나오면 우리가 끝까지 싸울 거다. 이래가지고는 우리와 협상이 안된다. 여러분도 사진만 찍어가지 말고 좀 국민들이 알게시리 홍보를 해달라. 만날 찍어간들 이불밑에 묻어놓고 홍보안해주니 잘 모른다는 거 아닌가. 우리는 타결이 아니라고. 끝끝내 해결날 때까지 싸울 거다.

=(이 할머니)일본이 진정한 사과와 법적인 배상을 하도록 요구한다. 수요집회는 계속해서 끝까지 할거다. 열심히 하겠다. 고맙습니다. [김규남 기자 3strings@hani.co.kr]